Ivonne Muñoz, MéxicoLos polos se contraponen, y eso incluye hasta a la educación en línea…
Es bien conocido por los ciudadanos mexicanos todo el conflicto en torno al tema de la Enciclomedia, razón demás por la cual no me concentraré en el tema (que es más político que tecnológico).
El punto en cuestión en esta semana es ¿se han robado la Enciclomedia? Mi respuesta es: ¡sí, esto sin importar si los contenidos han sido pagados con el erario público!
Es razonable el entendido popular de: “si lo pagaron con mis impuestos, entonces el resultado de ese producto es público y puedo hacer con él lo que quiera”.
Ante esta ideología, un ex-desarrollador del ILCE (Instituto Latinoamericano de la Comunicación Educativa) se ha dado a la tarea de crear un portal nuevo: ENCICLOABIERTA… sólo que con un pequeño detalle, los contenidos no son desarrollados por él, sino que los ha tomado de la institución gubernamental en que él laboraba.
la imagen de “Encicloabierta” fue eliminada debido a que el creador del proyecto le generó molestia legal que fuera utilizada….
Hoy la comunidad (cuya filosofía es que todo debe ser gratis, libre y abierto) tiene la duda: ¿acto heroíco o acto ilegal?
Para dar respuesta, iniciare con invitar a quién lea estas líneas a que reflexione acerca de que los contenidos (aún cuando hayan sido pagados con dinero “público”) SÍ tienen protección de “derechos de autor” o lo que mejor se conoce como: copyright.
Y no es que el copyright sea del gobierno, sino que éste pertenece a los autores de los contenidos, desde áquellos que realizan la estructura pedagógica, la técnica educativa, el diseño del curso, reactivos, textos, imágenes, interactividad y demás… todo ello realizado bajo contratos que protegen los derechos morales de los autores así como los derechos patrimoniales de los que encargan el desarrollo de la obra.
Imagine que a usted le llamen del Gobierno Federal para desarrollar un Manual de Procedimientos Internos, y a usted lo contratan debido a que tiene certificaciones y conocimientos especializados… la suma económica que el Gobierno paga es en gran parte por el perfil que usted tiene… ¿qué sucedería si meses después, alguien con la filosofía de que todo debe ser “abierto” decide poner a disposición de cualquier persona el trabajo que usted desarrolló?
Alguien me preguntaba: ¿fue correcto que le hayan solicitado a este ex-trabajador que renunciara?, mi respuesta fue: “vaya que le fue bien, si a mi me hubieran preguntado antes… mi consejo hubiera sido meterlo a la cárcel por robo y abuso de confianza”.
Es conocido para quienes han leído y comentado acerca de este hecho, que la intencionalidad de este ex-empleado del ILCE no conlleva una mala acción ni dañar a nadie, su espíritu fue el de llevar conocimiento a todo mundo… el error: la forma en que lo realiza.
Si apoyamos esta acción, imagine entonces: ¿cuántos desarrolladores o diseñadores o programadores o cualquier otro tipo de empleado no se sentírá invitado a realizar lo mismo?
El argumento es que Enciclomedia no pone sus contenidos a disposición del público en general, al visitar la página de este proyecto gubernamental, es que la verdad uno encuentra otra realidad:
Usted ¿por cuál parte de la ecuación se inclina? Acto heroíco vs Acto ilegal
Julio 24th, 2009 on 10:55
@danieloso
Daniel, el foro está abierto y se abrió el tema para conocer lo que piensan todos los usuarios en México al respecto.
No se abrió para que lo uses como campo de guerra en MI contra.Me pidieron apoyo para lo que hiciste, mi forma de apoyarte es abrir la discusión entre todos los interesados.
Reitero: apoyo la finalidad de tus actos… más no significa que apoye la forma en que estás haciendo tu cruzada vs Enciclomedia.
¿Más respeto, vale?
Saludos, Ivonne
Julio 24th, 2009 on 11:08
Si la memoria no me falla, cuando se hace un trabajo de propiedad intelectual por encargo, ya sea un libro o una escultura, el autor conserva sus derechos de autor, pero el copyright y los derechos de explotación son de quien paga. Por tanto el autor no puede oponerse a que su creación se utilice como el productor considere o disponga, a menos que sea de manera denigrante o que dañe el buen nombre del autor.
No sé si en México sea el caso, pero supongo que la ley debe ser parecida a la de Estados Unidos donde la información generada por el gobierno es de dominio público.
Entonces, si el gobierno contrata a un tercero para realizar una obra de propiedad intelectual, el gobierno tiene derecho de explotación de la misma. Si es información producida por encargo del gobierno, debe caer en el dominio público.
Julio 24th, 2009 on 11:50
hola
fui varios años programador para empreses grandes y se que todo lo que genere como codigo executable o codigo fuente es propiedad de la empresa que me contrato. por lo cual este producto aunque yo quisiera no puede ser declarado codigo abierto de la noche a la mañana a menos que los dueños del producto original los donen para tal fin.
ahora bien soy implementador de soluciones linux y este software fue declarado de codigo abierto desde su creacion por lo cual si puedo modificarlo y publicarlo sin tener problemas de derecho de autor.
la idea me parece correcta no asi la forma en que se hizo ya que es ilegal publicar software protegido.
el asunto es politico y seria bueno que l gobierno se pusiera las pilar para darle el uso para el que fue creado.
Julio 24th, 2009 on 15:36
Legalmente es un robo,pero creo que aqui el punto principal deberia ser el porque el gobierno tiene que comprar “tecnologia educativa” con copyright, por el contrario si fuera software libre, las universidades o las mismas instituciones que quisieran hacer mas grande y robusta X aplicacion,podria hacerlo y mejorar continuamente, y seria mas economico, pero esto no creo que pase, ya que los “acuerdos” con empresas que desarrollan software privativo, son muy lucrativos para nuestros gobernantes.
Julio 24th, 2009 on 22:34
No me considero capacitado para contribuir en el aspecto legal pero leo que hay desacuerdos importantes y supongo que en un juicio, si los afectados demandan, no sería fácil resolver el conflicto, aunque la autoridad bien puede castigar a Daniel y pasar por encima de la ley.
En otro sitio también se critica el protagonismo de Daniel, asunto en el que creo se sienten afectados otros cientos de trabajadores y desarrolladores que han participado en Enciclomedia y que no ven su nombre en la portada; no hay que olvidar que no es el trabajo de una persona en solitario.
Me llama la atención que los detractores de Daniel se dicen de acuerdo en los propósitos de Encicloabierta (“apoyo la finalidad de tus actos” mas no la forma, escribe Ivonne). No sé si con esto se desea suavizar las contradicciones en que continuamente cae Enciclomedia como proyecto financiado con dinero público en el que está metida una empresa privada que cede por algún tiempo sus derechos a partir del trabajo realizado por otros que no son su personal. Algo rechina, no suena bien en esto y no se quiere arreglar.
Hay varias soluciones, desde reordenar Enciclomedia para que funcione como un bien público hasta una iniciativa abierta, con desarrollos propios y libres. Me parece que se ha abierto una brecha y que Encicloabierta bien puede avanzar sin Enciclomedia.
Y si Felipe Bracho y Steve Rodriguez cobraron cien pesos, lo menos que puede hacer la autoridad es investigarlos porque su estilo de vida requiere algo más que eso.
Julio 25th, 2009 on 08:04
yo creo que…
a los autores se les pagó por un trabajo, que una vez entregado y liquidado termina su relación tanto con el que lo contrató como con el trabajo entregado.
Entonces serán los autores, pero los dueños son las personas quienes les pagaron por hacer ese trabajo que no hicieron gratis.
Es como si a un un plomero que hace un trabajo de reparacion se sintiera dueño de la tubería y no quisiera que la modificaras porque quieres modificar un trabajo de su autoria.
O cuando contratas a un arquitecto y se sienten dueños de la obra y no quieren que hagas modificacion a tu propia casa, que locos. Si ya se les pagó por un trabajo ya que sigan trabajando.
Pero también debe haber respeto por el trabajo de los demás, no es justo que si alguien se esfuerza por hacer algo, llegue alguien y lo tome asi de facil, sin nisiquiera pedir permiso, no es jutso no es justo.
Julio 27th, 2009 on 17:09
Es como morder la mano que te da de comer…
Ahora que… siempre es bueno tener alternativas, la idea es buena, la intención es buena…
Lo que no esta bien es que hasta el nombre esté muy similar… pudo haber encontrado otro nombre, lanzar convocatorias a los “GULs” y otros grupos mexicanos pidiendo apoyo al proyecto y meter contenido hasta de astronomía…
Nunca es tarde para enmendarse…
Saludos!
Julio 28th, 2009 on 05:32
Hola, yo trabaje en una dirección ligada con el ILCE, independientemente si se trata de educación y uno mantiene la filosofía de la educación no hay que limitarla, eso no libera de que fue ilegal.
La gente que colaboro, muchos fueron por honorarios y hubo un contrato de por medio, deberían de asegurarse de leer bien los contratos, no se si en su caso, tocaban el punto donde uno renuncia y cede los derechos de autor sobre la obra… todos los que trabajamos por honorarios para esta televisora educativa y que están por honorarios (programadores, productores, guionistas, etc…) están cocientes de de que renuncian a cualquier derecho sobre la obra.
Para quien lo hizo, coincido que le fue bien si solo lo despidieron. No hagas cosas buenas que parezcan malas.
Saludos!!
Julio 30th, 2009 on 13:35
Este es un caso más de la piratería que en México se realiza impunemente. Libros, fonogramas, software, todo lo que pueda reproducirse ilegalmente se reproduce. Así las cosas, ¿que aliciente tiene el creador de estos materiales? Mejor dedicarse a la piratería. Lo
Julio 30th, 2009 on 13:37
Lo quen hizo este “bien intencionado” es reprobable desdee cualquier punto de vista. Se robó el trabajo de otros y punto. Debería ser denunciado, juzgado y castigado.
Agosto 1st, 2009 on 08:25
A ver Ivonne, tu debate es de lo mas importante, porque pone muy en claro lo que realmente sucede en Mexico: proyectos como estos en los que se invierten miles de millones de pesos con fondos publicos, son de un particular. Se puede hacer eso? Es legal? Tal vez para hablar de alguna accion ilegal sobre un PRODUCTO o SERVICIO, se deberia sustentar juridicamente que ese producto o servicio tiene un contexto LEGAL. En este caso, es obvio que no lo es y es para reflexionarse. Si Carlos roba un coche, y Raul a su vez se lo roba a Carlos, entonces Carlos puede entablar alguna accion legal a Raul por dicho robo? Seria ridiculo, no?
Victor, tienes toda la razon. Enciclomedia es de Felipe Bracho y los derechos de los recursos tambien son de el porque tiene les puso su marca en cada uno, ademas que Enciclomedia la hizo tambien del ILCE y es solo ese instituto quien la puede comercializar (eso responde a tu pregunta de porque no lo corren, ademas que seguro amedrenta al director con todas las cosas chuecas que se han hecho como los 300 millones del proyecto de las ODAS de la SEP en las que a ver como justifican ese gasto cuando no se hizo nada por lo que se dio ese dinero). Lo que Daniel esta haciendo, es realmente de admirarse al aventarse este paquete onda Robin Hood. Este foro es para discutir los derechos, no? El punto crucial es que NO pueden hacerle nada. Quien lo podria demandar? Felipe Bracho porque se llevó los recursos de la SEP que solo el puede vender? Seria ironico! El ILCE o la SEP? A ellos no les importa porque va a salir a relucir que todo lo que hicieron ha sido fraude y robarse dinero, ademas de que se compro con dinero publico algo de un particular. De nuevo: Si Carlos roba un coche, y Raul a su vez se lo roba a Carlos, entonces Carlos puede entablar alguna accion legal a Raul por dicho robo? Por favor RESPONDANME ESA PREGUNTA (y no otra).
Un abrazo a Daniel
Agosto 7th, 2009 on 18:19
Le he dado seguimiento a todos los comentarios de este blog, como a los de http://encicloabierta.org, me ha interesado las diferentes posturas de la gente que comenta, unos desde el punto de vista loable del proyecto y otro desde el punto legal y ético, planteo algunos puntos a continuación y auque es un espacio más para un dicusión sobre legalidad, sin conocer tanto el tema en definitiva pienso que Daniel violo varios puntos al respecto y que efectivamente como lo han comentado varias personas, le salio barato solo pidieran su renuncia. Por otro lado permitiendome comentar sobre enciclomedia en este espacio, les comparto los siguiente puntos:
1. El proyecto beneficia la educación y sobre todo beneficia a aquellos que no tiene acceso a este tipo de contenidos. Y no solo a la educación ya que recuerdo hace 5 años al estar el equipo de desarrollo en investigación en Internet tecnologías aplicadas a la educación, recursos multimedia con objetivos educativos, pedagógicos o lúdicos, encontramos muy poca información al respecto o muy pocas referencias, por lo que tuvimos que aprender sobre la marcha, cometer errores, ampliar más nuestros conocimientos sobre la materia, con el objetivo de ofrecer recursos que cubriera las necesidades especificas, que fueran recursos significativos para los alumnos o maestros y sobre todo recursos funcionales.
Comentando sobre la referencia que dio Daniel http://vweb.enciclomedia.edu.mx no se si internamente en el ILCE validaron que se liberará o se mencionará a todo el público esta liga ya que desde que la desarrollamos el pasado 17 de junio del 2008, se pensó principalmente para uso y consulta interna, pero bueno allí esta, pues ahora se podrá ver la mayoría de los recursos que pertenecen a Enciclomedia; lo que me da mucha preocupación es que muchos de los recursos, considerando que iba a correr localmente realmente tendrán problemas al visualizarlos, ya sea por que están muy pesados o por que algunos por ejemplo no tiene indicadores de que algo se esta descargando y se pude interpretar como mal funcionamiento, por lo tanto varios de los que consulten esa liga tendrán que ser pacientes o volver a cargar los archivos para poder visualizarlos. Pero bueno, al final encontraran muy buenos interactivos que espero sirvan de referencia o de apoyo para su labores diarias, ya sean maestros, alumnos, desarrolladores e investigadores.
Otra liga que menciona Daniel es http://www.telesecundaria.dgme.sep.gob.mx/buscador/bsc.php que en este caso esta muy bien el buscador, pero personalmente me hubiera gustado que tuviera también una lista de todos los de recursos por categorías ya que con el puro buscador si un usuario no tiene idea de que buscar, pues posiblemente se complique la búsqueda, en cambio teniendo una lista de entrada se podrán encontrar recursos que a lo mejor nunca se hubiera imaginado uno como se llamaban. Pero igualmente en este sitio se encuentran muchos materiales que un grupo bastante amplio de personas diseño, desarrollo y genero. Cabe señalar que esta sitio esta liberado si bien recuerdo desde hace 8 meses aproximadamente.
Por último sobre este punto, les comparto otra liga http://www.enciclomedia.edu.mx/Recursos_multimedia/Programacion_semanal.htm que incluso se mencionan y se ligan los recursos pero con una serie de sugerencias didácticas de uso. Este esfuerzo de subir los recursos es generado por un grupo pequeño pero comprometido y lo viene haciendo desde hace un año, pero bueno la realidad es que actualmente con el poco apoyo económico que tiene el proyecto de Enciclomedia podría tender a desaparecer, si no es que ya esta más que enterrado, espero que las autoridades o cabezas que manejan las decisiones, no dejen morir el esfuerzo de Enciclomedia y sobre todo no dejen morir las experiencias obtenidas.
2. Llevar y hacer llegar el esfuerzo y trabajo de mucha gente a una ventana tan amplia como lo es Internet (independientemente de todos lo lugares a donde ya ha llegado Enciclomedia) se me hace justo y se da un reconocimiento al trabajo de todas las personas involucradas. Por lo tanto prohibido colgarse medallas que no les pertenecen.
3.Beneficiar a los usuarios con los contenidos presentados en estos sitios, ya que personalmente me emocionaba y orgullecia al ver que varias de las ideas planteadas inicialmente en papel, se volvían una realidad y sobre la marcha se aprendía, se compartía, se generaba un trabajo multidisciplinarlo entre académicos, entre diseñadores, entre programadores, ilustradores, pedagogos, locutores, animadores, en fin todo un grupo de personas con objetivos y tareas que permitieran ofrecer a los maestros y alumnos recursos con el apoyo de tecnología; hablar más a detalle de lo que es Encliclomedia, siento que se ha hablado mucho, que si solo los recursos de enciclomedia no bastaba, que si la capacitación muy mala , que si no hay instalaciones necesarias, que si fraude, que si no se que tantas cosas ponen, claro que falta mucho por hacer, mucho por investigar y mucho sobre todo por probar, experimentar y analizar, pero personalmente siento que los que hacíamos Encilclomedia no íbamos por un mal camino, faltaba mucho por avanzar, pero bueno para muestra un botón, les dejo el siguiente video de una serie de tres videos http://www.youtube.com/watch?v=aADCrU82IL0 y dirán que esta editado y post producido, pero al final del día es una realidad la que miles de escuelas y millones de niños viven diariamente y seguramente muchas escuelas tendrán muchas historia tanto buenas como malas que contar, pero al menos respecto a esta escuela uno se siente muy bien ver este video.
4. Hacer conciencia que todos los productos generados que son parte de Enciclomedia y que se generaron en un periodo de más 4 años, es un trabajo en conjunto, nadie, pero nadie puede venderles la idea de que un sola persona es un único autor.
5. Que Daniel haya desencadenado algo interesante, es verdad, claro que es muy interesante todo lo que se comenta alrededor del tema, de que lo quieren volver un héroe, o paladín de la justicia o robin hood, realmente desde mi punto personal falta mucho, pero mucho para que así sea, reconozco el trabajo en el periodo de colaboramos en conjunto, joven propositivo, creativo, medio bocón en el aspecto de los tiempos comprometidos de entregas y bueno con algún lado oscuro que no pude detectar bien que era, pero de allí a que no este de acuerdo en lo que muchas gente quiere hacer de su persona, independientemente de lo loable que pueda resultar este proyecto. Pero bueno siendo un foro que ha llamado la atención, recomendaría y me gustaría mucho en vez de hablar más sobre este tema, que se abrieran espacios y comentarios sobre experiencias que tiene la gente sobre el desarrollo de software educativo, buenas experiencias, malas experiencias, casos de éxitos, ligas, documentos, investigaciones, en fin todo un mar de información que puede ayudarnos a todos los interesados en el tema a compartir, crecer y mejorar nuestro tarea y labor diaria, pero sobre todo generar productos con los cuales logremos cubrir en todos los aspectos las necesidades y expectativas de los usuarios finales.
Abril 13th, 2010 on 14:55
Llego tarde a la conversación pero aún asi queiro decir que defiendo el trabajo de Daniel, de no ser por él no tendríamos la oportunidad de poder usar los recursos que con nuestros impuestos pagamos. Yo tengo un club de tareas y gracias a estos recursos puedo enseñarle más cosas a los niños, la forma en la que lo hizo es la correcta, o que? tendría que haber llevado a cabo un proceso burocrático de 6 años para poder publicar los recursos?. Admiro la valentía de este hombre, y todos deberíamos hacerlo, hace falta más espíruto emprendedor y de ayuda…por cierto, ahora mucho más en aras de nuestro “espíritu bicentenario”